Korg Trident en panne

Petits bobos, bricolage et jolies infirmières.

Re: Korg Trident en panne

Messagede Elmirador » 12 Mai 2010, 01:06

Bonsoir à tous,

Bonne nouvelle, après avoir lu le commentaire d'Oliverbass(et SH09 en privé) concernant la batterie qui aurait coulé sur les circuits, j'ai décidé de demonter les cartes electronique pour voir exactement dans quel état elles etaient. Premiere constatation, à l'endroit ou il devait y avoir une batterie, aucune batterie en vue, donc pas de possibilité d'avoir coulé. J'ai continué les investigations, et je suis arrivé à la carte située à l'extreme gauche du synthé, celle avec les gros chipset. En voulant la sortir, j'ai remarqué que la tresse de cables etait partiellement coincée entre le couvercle et la carcasse. J'ai reculé un peu la tresse pour la liberer. Par acquis de conscience, j'ai branché la bete pour voir ce que ca donnait, et la MIRACLE : un son normal et pur sortait des diffuseurs ! :cool: Tout enballé, jai refermé le synthé pour le tester plus en profondeur. Et la petite deception, la partie Brass ne fonctionnait toujours pas, ni les potars de la partie synthé. Jai controllé et reculé toute la tresse de cables située sur toute la longueur de la carcasse. Apres cela, la partie Brass s'est mise a fonctionner :cool: Mais toujours rien au niveau des potars synthé. J'ai fini par trouver le service manuel du MK1 ( http://www.synthfool.com/docs/Korg/Korg ... ce_manual/ pour ceux que ca interesse), pour tenter de savoir quelle carte reglait les VCO1/2 VCF /VCA et EG : la KLM 301 (je m'en doutait un peu, vu qu'il y a des annotations dessus qui le laissait penser). J'ai redemonter cette carte, frotté les circuits imprimés à la brosse à dent et j'ai remonter le tout. Et la , VICTOIRE ! :cool:

Donc au final, mon Trident fonctionne parfaitement, la cause des problemes etait des faux contacts, voir un cable legerement croqué. Une derniere question que je me pose : pourquoi n'y a t il pas de batterie ? J'arrive malgré tout à enregister les sons ds les 16 memoires. Je vous mets quelques photos de l'interieur et une video de l'engin réparé surement demain soir sur Youtube.

En tout cas, je suis tres content que ce synthé revive, et franchement les sons quil y a moyen d'en sortir me plaisent beaucoup. Finalement , Il aura une belle place dans mon petit studio :smile:
Merci à tous pour vos commentaires et conseils, c'est grace à eux si j'ai pris la peine de redémonter la bete :sante:

Bonne soirée.
Voici quelques photos :

Pas de batterie :
Image

Zone qui déconnait niveau cablage :
Image

Zone VCO and co renettoyée :
Image

Zone centrale :
Image
Elmirador
 
Messages: 62
Inscription: 02 Mai 2010, 18:27

Re: Korg Trident en panne

Messagede jupiter41 » 12 Mai 2010, 01:54

:bravo: :smoke: Yeaaaaaaaa
Avatar de l’utilisateur
jupiter41
 
Messages: 127
Inscription: 13 Nov 2009, 12:07
Localisation: Suisse, La Côte

Re: Korg Trident en panne

Messagede VCAddict » 12 Mai 2010, 07:40

Cool ! bravo ! Et un vintage de sauvé, un ! :bravo:
Voltage Controlled Freak on Voltage Controlled Obsession
Avatar de l’utilisateur
VCAddict
 
Messages: 563
Inscription: 12 Nov 2009, 20:31
Localisation: Anafrogie Française du Nord

Re: Korg Trident en panne

Messagede ascent » 12 Mai 2010, 08:42

Tout l'intérêt du forum Anafrog : quelques mails et un beau synthé prêt à repartir (et pour pas cher) :wink:
Avatar de l’utilisateur
ascent
 
Messages: 321
Inscription: 15 Nov 2009, 00:49

Re: Korg Trident en panne

Messagede SYY2 » 12 Mai 2010, 10:29

une belle histoire qui se termine comme on aime !
Avatar de l’utilisateur
SYY2
 
Messages: 1720
Inscription: 13 Nov 2009, 11:21

Re: Korg Trident en panne

Messagede oryjen » 12 Mai 2010, 10:30

:bravo:
Oui je suis un ayatollah, et alors? A genoux, chiens d'infidèles!
Avatar de l’utilisateur
oryjen
 
Messages: 1104
Inscription: 15 Nov 2009, 23:16

Re: Korg Trident en panne

Messagede oliverbass » 12 Mai 2010, 10:44

Super, bravo ! :bravo:
comme quoi, il suffit parfois de pas grand chose pour faire repartir nos vieilles bécanes

Il ne te reste plus qu'à trouver la batterie et à la surveiller, sur le MK2 elle serait sur la carte KLM380A, sur le MK1, je ne sais pas.
plus d'infos (en anglais) ici : http://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/458332-internal-battery-reset-resource-page.html
Avatar de l’utilisateur
oliverbass
 
Messages: 631
Inscription: 03 Nov 2009, 21:57
Localisation: Alsace

Re: Korg Trident en panne

Messagede spookyman » 12 Mai 2010, 11:55

Question idiote...Le Trident mk2 que j'avais possédait 32 mémoires, que l'on pouvait modifier (à la place des presets de base pas terribles). Le Trident mk1 possède 16 mémoires, mais il me semble, non-modifiables. Donc, y-aurait-il besoin d'une batterie ? Je croyais aussi que le mk1 ne possède pas exactement la même circuiterie que le mk2.
Il existe 3 types de personnes: celles qui sont douées en math, et celles qui ne le sont pas.
Avatar de l’utilisateur
spookyman
 
Messages: 525
Inscription: 23 Oct 2009, 12:59
Localisation: Seeland

Re: Korg Trident en panne

Messagede oliverbass » 12 Mai 2010, 14:28

spookyman a écrit:Question idiote...Le Trident mk2 que j'avais possédait 32 mémoires, que l'on pouvait modifier (à la place des presets de base pas terribles). Le Trident mk1 possède 16 mémoires, mais il me semble, non-modifiables. Donc, y-aurait-il besoin d'une batterie ? Je croyais aussi que le mk1 ne possède pas exactement la même circuiterie que le mk2.

c'est une très bonne question, au contraire !

je n'ai pas de Trident mais je trouve le cas intéressant : entre un site web anglophone qui explique qu'il y a une batterie de même type que celle (ô combien honnie) du Polysix, mais pas située au même endroit que sur le MK2 et Elmirador qui ne l'a pas vue en démontant le bouzin, il y a largement de quoi faire une p'tite vérif et poster sur Anafrog l'info vérifiée, définitive et irréfragable :bravo:
Avatar de l’utilisateur
oliverbass
 
Messages: 631
Inscription: 03 Nov 2009, 21:57
Localisation: Alsace

Re: Korg Trident en panne

Messagede Elmirador » 12 Mai 2010, 17:04

Bonjour à tous,

En effet c'est bizarre cette histoire de batterie. Pour repondre à vos questions, après avoir crée un son en mode 'manual', le fait d'utiliser en meme temps le bouton Write et une des 16 preset, le son crée reste en memoire dedans, meme si je retire la prise de courant. Sur la carte circuit imprimé, comme on peut le voir sur la photo, il y a une place pour cette fameuse batterie, mais aucune trace de soudure ou koi que ce soit. En regardant dans le service manual, page 23, il y a une liste de composants parmis lesquels on peut lire : ELECTRIC BATTERY, N-SB2, part cord n°52000600, c'ty 1, donc d'apres ce manuel, une batterie est bien prevue... Je ne sais pas trop quoi en penser vu que apparament, l'enregistrement memoire fonctionne.

Voila ce que je peux dire pour le moment sur le sujet.

Bonne journée :sante:
Elmirador
 
Messages: 62
Inscription: 02 Mai 2010, 18:27

Re: Korg Trident en panne

Messagede oryjen » 12 Mai 2010, 17:25

C'est drôle sur la photo, l'emplacement ressemble plutôt à celui d'un gros condensateur polarisé...
Tu es sûr que c'est là?
Oui je suis un ayatollah, et alors? A genoux, chiens d'infidèles!
Avatar de l’utilisateur
oryjen
 
Messages: 1104
Inscription: 15 Nov 2009, 23:16

Re: Korg Trident en panne

Messagede Elmirador » 12 Mai 2010, 17:45

Très bonne observation ! Effectivement le logo sur la carte ressemble aux 2 condensateurs bleus visibles egalement sur la photo ... Il faut dire que mes connaissances en electronique sont plus que limitées. Je ne vois pas autre chose sur les cartes qui me ferait penser à la batterie. Les plans dans le service manual sont quasi incomprehensible pour moi. Si tu avais une piste vers ou me diriger , je serais preneur :wink:

Merci d'avance :cool:
Elmirador
 
Messages: 62
Inscription: 02 Mai 2010, 18:27

Re: Korg Trident en panne

Messagede Elmirador » 12 Mai 2010, 18:08

Petit complement à mon post précedent :

J'ai parcouru les schemas un peu au hasard, en esperant trouver la fameuse N-SB2, et coup de chance, je l'ai reperée sur le plan ( voir la croix au crayon). Reste à localiser physiquement cet element.
Image

Voila, merci à toi Oryjen de m'avoir ouvert les yeux :cool:

Suite au prochain épisode :sante:
Elmirador
 
Messages: 62
Inscription: 02 Mai 2010, 18:27

Re: Korg Trident en panne

Messagede oryjen » 12 Mai 2010, 18:30

Faut trouver R26 et D9, les trois sont physiquement liés et probablement proches. Le tout est sur la carte programmer. Comme la plupart du temps, la pile se trouve près des mémoires, sans doute pour éviter un câblage trop long qui induirait des pertes?...
Oui je suis un ayatollah, et alors? A genoux, chiens d'infidèles!
Avatar de l’utilisateur
oryjen
 
Messages: 1104
Inscription: 15 Nov 2009, 23:16

Re: Korg Trident en panne

Messagede Elmirador » 12 Mai 2010, 20:48

Bonsoir,

J'ai pu repérer sur quel circuit imprimé se trouve la fameuse batterie, mais le probleme est que c'est une carte située sur la partie haute du synthé, et que pour y acceder, il faut demonter tous les potars, il y a pas mal de fils tendus en dessous,etc, Alors je me pose une question : est il vraiment necessaire de demonter cette carte pour verifier la batterie, étant donné que la memorisation des sons fonctionne correctement ? J'ai quand meme peur en demontant tout ca, de foirer quelque chose. Ne vaudrait il pas mieux attendre d'avoir un probleme de memoire et de confier à ce moment la l'operation a quelqu'un de plus competant que moi ?

En tout cas d'apres les schemas, la batterie existe bel et bien sur le MK1.

Merci d'avance pour vos avis :sante:

Bonne soirée.
Elmirador
 
Messages: 62
Inscription: 02 Mai 2010, 18:27

Re: Korg Trident en panne

Messagede oryjen » 12 Mai 2010, 22:43

C'est vicieux ces histoires de batteries. En général quand les premiers symptômes surviennent, il y a déjà des gros dégâts... :dead:
A ta place, puisqu'on y est, j'en profiterais... Pense un peu: Dans la foulée tu remplaces cette batterie et tu es tranquille pour 20 ans avec ton Trident tout beau!
Oui je suis un ayatollah, et alors? A genoux, chiens d'infidèles!
Avatar de l’utilisateur
oryjen
 
Messages: 1104
Inscription: 15 Nov 2009, 23:16

Re: Korg Trident en panne

Messagede Elmirador » 12 Mai 2010, 22:58

Bonsoir,

Je crois que tu as raison, je vais prendre mon courage a deux main, et demain j'attaque ce demontage dans les règles. J'en profiterais pour vaporiser un peu de spray contact sur un des potentiometres qui gresille un peu quand on le tourne. Reste à savoir si je retrouverais une telle batterie facilement. J'avais lu sur un autre forum qu'on pouvait remplacer la batterie d'origine par 2 piles AAA rechargeables montées en serie, mais cette solution ne m'inspire pas trop.
Il y a un electronicien general pres de chez moi qui vend toutes sortes de pieces, je m'adresserai chez lui en premier.

Merci pour tes conseils :cool:

Bonne soirée.

PS: la video est en cours de montage, elle sera surement online d'ici peu, je vous demande un peu d'indulgence pour le jeu, qui manque un peu d'assurance sur ce coup la :mdr:
Elmirador
 
Messages: 62
Inscription: 02 Mai 2010, 18:27

Re: Korg Trident en panne

Messagede oliverbass » 12 Mai 2010, 23:44

oryjen a écrit:C'est vicieux ces histoires de batteries. En général quand les premiers symptômes surviennent, il y a déjà des gros dégâts... :dead:
A ta place, puisqu'on y est, j'en profiterais... Pense un peu: Dans la foulée tu remplaces cette batterie et tu es tranquille pour 20 ans avec ton Trident tout beau!


tout à fait du même avis.

J'avais lu sur un autre forum qu'on pouvait remplacer la batterie d'origine par 2 piles AAA rechargeables montées en serie, mais cette solution ne m'inspire pas trop.

ça me semble plus intéressant de laisser tomber les batteries rechargeables et de remplacer par une pile standard du genre de celles qu'on a dans les ordinateurs, ça implique juste une légère modif du circuit pour ne plus alimenter la pile.

Il peut quand même y avoir un inconvénient : au moment où tu déconnectes la batterie d'origine, les sons en mémoire vont probablement disparaître mais ça reste un moindre mal par rapport à une vieille batterie qui coule et qui bousille tout le circuit environnant.
Avatar de l’utilisateur
oliverbass
 
Messages: 631
Inscription: 03 Nov 2009, 21:57
Localisation: Alsace

Re: Korg Trident en panne

Messagede ménélassou » 13 Mai 2010, 00:13

Cette histoire de batterie m'a aussi intrigué. Elle est bien mentionnée sur le plan et sur le dessin de la carte correspondant à la photo 1, elle est située dans un rectangle en bas et à gauche. Ce qui n'est pas le cas du synthé de Elmirador. De plus, l'implantation des composants ne correspond pas entre la photo et le dessin. Une autre version du MK1 :nesaispo: ??

Il peut quand même y avoir un inconvénient : au moment où tu déconnectes la batterie d'origine, les sons en mémoire vont probablement disparaître

Il y a un condensateur (C21) qui prend le relais de la batterie dans le circuit de sauvegarde pour 1 minute, peut-être plus...
Avatar de l’utilisateur
ménélassou
 
Messages: 374
Inscription: 12 Nov 2009, 19:54
Localisation: Paris

Re: Korg Trident en panne

Messagede Elmirador » 13 Mai 2010, 00:45

Il faut esperer que le condensateur C21 tienne pendant le changement de batterie. Je trouve certains sons quand meme bien, mais bon c'est vrai que c'est un moindre mal si je devais les perdre, et ca ne devrait pas etre trop compliqué de les refaire.
Je vais quand meme dans un premier temps essayer de retrouver une batterie d'origine, si c'est impossible il sera toujours temps d'envisager la modif ' pile d'ordi' bien que ca me paraisse un peu difficile à realiser avec mes piètres connaissances :nesaispo:

Ménélassou : j'ai remarqué une chose dans le service manual du MK1, au niveau des plans, il y a par ex 2 versions de la carte KLM-294 , une "old" production et une "new" production, il serait donc possible qu'il y ait 2 version du MK1,je vais tacher de faire des photos detaillées de chaque cartes au demontage demain, ca pourrait peut etre nous éclairer un peu plus. Je vous met une photo de la page avec la disposition de toutes les cartes, la batterie devrait se trouver sur la KLM-292.

Merci pour vos commentaires, bonne soirée :cool:

Image
Elmirador
 
Messages: 62
Inscription: 02 Mai 2010, 18:27

PrécédentSuivante

Retourner vers Réparations et modifications

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Cripure et 1 invité